管心與安心

　　管心與安心 認(rèn)同 參與 成就 分享 感恩 結(jié)緣

　　——2009年9月25日“中人網(wǎng)”2009年青島市人力資源管理年會(huì),明奘法師演講。

　　我們的題目說:管心、管人、管物,側(cè)重心、物,還是人,我想聽聽各位的意見,我們想要側(cè)重哪一點(diǎn)呢?側(cè)重于心?但是心在哪里呢?請(qǐng)各位將這個(gè)心掏出來給我。心在哪呢?

　　有到寺廟或者其他的一些場(chǎng)合聽過僧人們純粹講佛法,或者是佛法講座的請(qǐng)舉手,讓我看看。很好。僅僅是在電視上或是報(bào)紙上看過一些關(guān)于佛教的心靈、或者佛教的藝術(shù)、或者佛教的思維、或者佛教的哲學(xué)的請(qǐng)舉手。這個(gè)是滿多的。那么我的演講就比較符合秘書長(zhǎng)的要求。本來的題目不是這樣,本來的題目是“醒覺與麻醉”。因?yàn)樵谇鄭u啤酒廠演講,所以主辦方在跟我確認(rèn)的時(shí)候,我說既然在啤酒廠,那索性演講的主題就叫做“醒覺與麻醉”。因?yàn)樾延X可以叫智慧、可以叫聰明、也可以叫藝術(shù),麻醉可以說是背對(duì)主流的、是要逃避生命壓力的。但實(shí)際上“醒覺與麻醉”因?yàn)橛幸稽c(diǎn)點(diǎn)的脫節(jié),所以就回來稍微正規(guī)一點(diǎn),但實(shí)際上兩個(gè)東西是一個(gè)。

　　我們的心靈,說掏出來,找不到。那么我們從作為一個(gè)企業(yè),設(shè)置了種種的制度、制定了種種的規(guī)章,乃至一個(gè)社會(huì),也制定了種種種種、各種各樣不同的東西,但是仍然,不但說下層員工要跳槽、要走掉,高層的也要跳槽、也要走掉。盡管如此,仍然有各式各樣的追求要如何讓我們企業(yè)的員工、讓整個(gè)的團(tuán)隊(duì)、讓整個(gè)的高管能夠安心,在這個(gè)企業(yè)里打拼,乃至創(chuàng)造這個(gè)企業(yè),發(fā)揮、經(jīng)歷于這個(gè)企業(yè),乃至終老一生在這個(gè)企業(yè)。都追求這樣的企業(yè)文化價(jià)值。但是,這樣一個(gè)夢(mèng)想總歸遇到了就是來自于“人”的挑戰(zhàn)。因?yàn)樗�有的面臨的物理的管理,是相對(duì)的容易的。我們可以計(jì)件、可以計(jì)時(shí)、可以計(jì)分,可以計(jì)獎(jiǎng)金。通過一定的獎(jiǎng)賞機(jī)制來制約。所以純粹物理的產(chǎn)品,我們是好管理的。合格就是合格,超標(biāo)就是超標(biāo),不達(dá)標(biāo)就是不達(dá)標(biāo)。但是管人,尤其管他的心,為難又為難。那佛法解決的這幾個(gè)問題:

　　第一個(gè),人,首先是一個(gè)活著的人,人活著,生死的問題。從生到死的問題,或者說死生之間的問題。這是第一個(gè)大問題。

　　第二個(gè),從生到死的過程,種種的欲望問題。創(chuàng)建一個(gè)美好的政體,創(chuàng)建一個(gè)美好的制度,創(chuàng)建一個(gè)美好的事業(yè),營(yíng)造一個(gè)美好的家庭,都是欲望。第二,佛法要關(guān)注的是欲望問題。

　　第三個(gè),你從生死、整個(gè)的這一期生命,幾十年也好,然后你的種種的欲望、七情六欲,欲望的滿足或不滿足也好,它引發(fā)的就是什么問題?煩惱。

　　所以六個(gè)字,是佛法要解決的問題。就是生死問題,欲望問題,煩惱問題,而煩惱來自哪里?來自心靈。

　　我們很多的管理藝術(shù),都已經(jīng)上升到管理心靈這個(gè)層面。但是如何讓這個(gè)心靈,能夠不是擺脫開生存、擺脫開事業(yè),擺脫開你的責(zé)任、義務(wù),而能夠安心。在這個(gè)層面,我看這些管理的藝術(shù),管理的大師,都不大容易走到心靈層面。因?yàn)樾撵`它是一個(gè)超乎了邏輯、超乎了規(guī)范、也超乎所有的準(zhǔn)則。

　　好比剛才,我被張先生洗腦了。我發(fā)現(xiàn)我對(duì)于企業(yè)的真正的無知。所以聽的懵懵然、懂懂然,我就瞌瞌然的睡著了,打了一盹,大概三分鐘。真的被洗腦,完全在琢磨這些問題。但是你說這么多的成功人士,為什么不能制定出一個(gè)一勞永逸的一個(gè)東西,然后放之四海而皆準(zhǔn)。為什么企業(yè)代有才人出,制度代有能人破,總是這樣,就是心里不安。

　　我們來看,我們?cè)O(shè)定的所有所有關(guān)于人的、關(guān)于物的都容易讓它上升到理論高度,上升到哲學(xué)高度,上升到法律高度,但是如何讓一顆心靈能夠安寧,任何的法制,無效,任何的制度,無效。只要他心不安,你什么江湖道義,不存在,你什么法律準(zhǔn)則,制約不了。所以只有讓他心安,這個(gè)快樂才是真正的讓他能夠恪盡職守,他也愿意,讓他去承擔(dān)責(zé)任,他也愿意,讓他盡他的義務(wù),他也愿意。所以今天,我們的心想要它安,先要找出,它不安的因素,一個(gè)個(gè)的拋棄。是什么讓我們身居華屋,是什么讓我們身居高位,是什么讓我們擁有的物質(zhì)、知識(shí)更多,但內(nèi)心越來越不安呢?

　　在今天這個(gè)現(xiàn)代社會(huì),我覺得第一個(gè)不安的因素,就是定位。我們活著的價(jià)值,這是第一個(gè)。到底這一期生命,生死過程中的種種欲望,生命的價(jià)值究竟是由什么構(gòu)成?如果,我的一米七三,六十五公斤,大學(xué)文憑,僅僅由這些可以換取十所別墅,換取某一個(gè)高位,換取一個(gè)職稱,換取一些榮譽(yù)證書,然后當(dāng)我的墓志銘寫上的時(shí)候,這個(gè)人是這樣的。那么我的人生價(jià)值,僅僅局限在這些曾經(jīng)擁有過多少物、多少的榮譽(yù)。那這樣的生命,發(fā)現(xiàn)我們都不值得活。從財(cái)富上,我們比不上比爾蓋茨、比不過李嘉誠。從物質(zhì)享受上,我們比不過那些天生的生在富貴人家的孩子,人家一生下來就擁有那些。從地位上,我們比過普金、比不過小布什,比不過任何人。我們都不該活。所以人生價(jià)值的定位,究竟我為什么而活?

　　中國(guó)以及東亞、南亞和東南亞,我們整個(gè)的儒家文化圈講究“責(zé)任”。講究對(duì)父母、長(zhǎng)輩的盡孝,講究對(duì)社會(huì)的責(zé)任。講究“窮則獨(dú)善其身,達(dá)則兼濟(jì)天下”,“先天下之憂而憂,后天下之樂而樂”,“修、齊、治、平”——“修身、齊家、治國(guó)、平天下”。我們把自己的生命價(jià)值定位在這里,確確實(shí)實(shí)也容易讓自己安心。但是我們?cè)俜催^來看這些“修、齊、治、平”成功的人士,他的心靈真的安穩(wěn)了嗎?看看張之洞的懊喪,看看岳飛悲傷,再看看那些為了我們這個(gè)民族、為了我們這個(gè)國(guó)家拼血、浴血,乃至喪身失命、喪家失親的這些人。他的心靈,他的生命價(jià)值,仍然是構(gòu)建一些很外在的東西。

　　佛法很簡(jiǎn)單,所有外在的這些價(jià)值,都是價(jià)值。但是接下來又告訴我們,所有外在這些價(jià)值就僅僅是個(gè)價(jià)值,不是唯一,不是終極。并且這個(gè)價(jià)值要隨時(shí)代的、文化的,隨身邊的一切的時(shí)間、空間、人物的變化而變化,不能久長(zhǎng)。因此一百年前被奉為真理的東西,在今天成為笑話;十年前為人所不恥的人物,今天成為英雄。這是一個(gè)最根本的問題,我們的價(jià)值是構(gòu)建在一個(gè)恒常不變的東西上,還是構(gòu)建在一個(gè)隨時(shí)變化的東西上?

　　今天,我們?yōu)槭裁葱撵`如此的不安?為什么我們想讓大家安心在一個(gè)事業(yè)單位、企業(yè)單位、混合單位里面,為什么就這么難?無非我們的生命價(jià)值如何定位的問題。所以第一個(gè)讓我們不安的,也是恒久的不安,當(dāng)我們的物質(zhì)、當(dāng)我們生命最基本的七情六欲的欲望得到了最平常的滿足,我們衣食住行、生老病死的基本現(xiàn)象已經(jīng)相對(duì)的得到保障的時(shí)候,我們就會(huì)關(guān)注人、我,還有我的親人,我身邊的人以及我的同族,以及同樣在這個(gè)地球上生存的人,我們?yōu)槭裁慈绱说牟话?

　　第二,讓我們不安的來自于外在環(huán)境給我們的種種影響。這種影響非常有意思,有的是良性、有的是惡性,有的是中性。但是無非就這三性:積極的、消極的、中性的。

　　什么叫做積極的?我渴了,就想喝口水,那身邊的環(huán)境說青島的水不好喝,就一定要喝青島啤酒,要解渴就一定要喝青島啤酒。那我們促進(jìn)了青島啤酒的銷售,給我們的企業(yè)有銷售的業(yè)績(jī),政府得到了稅收,那讓老百姓、我們的個(gè)體得到了解渴,相得益彰。單純從這個(gè)層面,就是積極的,外在的影響。大家都認(rèn)為喝它是好的。

　　那什么是消極的呢?我口渴了,這是一個(gè)真實(shí)發(fā)生的欲望,任何人都不能避免。口渴,忍著吧!消極。結(jié)果最后我因干渴而引起的身體的疾病、心情的不安,這是消極的。

　　什么是中性的呢?外在的影響,口渴了,就你的本意,你愿意去喝什么,就喝什么。這是中性,沒有積極、沒有消極,沒有善性、也沒有惡性。

　　所以外在環(huán)境對(duì)我們的心靈的不安實(shí)際上在今天是最大的因素。因?yàn)槲覀兊纳�命價(jià)值,完全不是因?yàn)椤拔摇北局�自己的�?nèi)心的理想,不是我當(dāng)年自己給自己的人生規(guī)劃的愿景,完全是上學(xué),被父母逼著,考學(xué),被老師鞭著,然后成為這樣一個(gè)。我的存在,我的一切都是被外在環(huán)境給制約好了。然后,畢業(yè)、結(jié)婚、謀生、育子女,然后慢慢的變老,衰老。這就是我們的人生。實(shí)際上我們真正能夠按照自己的欲望,按照自己的想法,按照自己的夢(mèng)想去追求自己的人生的價(jià)值的,很少很少。這就是外在環(huán)境對(duì)我們的影響。這個(gè)詞叫做“異化”,把我們的人生異化為外在的一些具體的目標(biāo),但真正的人卻丟失了。這是第二個(gè),環(huán)境。

　　第三個(gè),最大的問題,來自我們自身。身心的不寧,你怎么也擺不平。我什么都好,就是這顆心不寧、不安寧。好不容易心情很開心了,身體要么感冒、要么勞累、要么就瀉肚、要么就睡不著、要么就輾轉(zhuǎn)反側(cè),總歸身心不安寧。這個(gè)是你無論在什么場(chǎng)合下,你到國(guó)外度假,你也逃不掉。你跑到喜馬拉雅山去登頂,你也無法避免。你總歸要時(shí)時(shí)刻刻的面臨這件事,哪怕你睡著了你也逃不掉,還是這樣。

　　所以真正讓我們心靈不安的,三個(gè):第一個(gè),我們的人生價(jià)值定位。第二個(gè),外在環(huán)境的制約和影響。第三個(gè),我們自己身心的不寧。

　　那如何來規(guī)劃呢?如何來管理呢?如何來進(jìn)行疏導(dǎo)呢?人生價(jià)值定位的問題,究竟我們是要活著,還是要活著的過程,還是要活著的終極結(jié)果?人為的把三個(gè)東西割裂了,就讓我們出了問題�；钪�、活著的過程和活著的結(jié)果,它是一個(gè)東西,而不是三個(gè)。我們?yōu)榱嗣魈?結(jié)果犧牲今天,就像我們?yōu)榱藙?chuàng)造GDP,為了創(chuàng)造企業(yè)財(cái)富,結(jié)果我們把我們的健康、把我們的時(shí)間全都丟進(jìn)去,結(jié)果,明天是來的,但是發(fā)現(xiàn)我們想要的不是那個(gè)東西。所以這也就是活著、活著的過程和活著的結(jié)果,就是剛才我說的佛教要解決的欲望的問題,如何合理的讓我的欲望有限的滿足,如何規(guī)避掉不合理的欲望過分的去發(fā)展。如果我們盡其可能的讓我們的欲望去發(fā)展,那人可能今天都不在地球上生活了。我們都想飛,我們都想有一個(gè)宇宙飛船,我們都想有一個(gè)永遠(yuǎn)不滅的發(fā)動(dòng)機(jī),讓我們不必受寒冷酷暑的制約,不必受制于自然資源的有限的、匱乏的制約,我們都想自由自在。那人類早就不再是人,都成為上帝了。所以如何規(guī)避掉我們不良的或者是過分的欲望,而讓合理的欲望良性地在一個(gè)有效的規(guī)則內(nèi),與共、共盟、共生、共創(chuàng)。

　　把這樣一個(gè)幸福的指數(shù)、人生的價(jià)值簡(jiǎn)單的定位。所以中國(guó)有句老話,叫“知足常樂”。開足療店的也把這句話都用上去了,“知足常樂”,知道腳丫子就常樂,所以呢,大家都應(yīng)該去洗腳。我前幾天,剛好上上個(gè)禮拜,在北京給IT企業(yè)經(jīng)理他們這一批人做了三天的禪修,也滿有意思的。因?yàn)槿讼鄬?duì)比較少的時(shí)候,問答就比較自由一點(diǎn)。我講的這個(gè)文化的泛濫現(xiàn)象,如果洗腳丫子也是文化,摘個(gè)山棗兒也是文化,那我丟個(gè)垃圾還是文化。當(dāng)文化泛濫的時(shí)候,真正的文明就被泛文化給掩埋了。他們比較認(rèn)可我的這些觀點(diǎn)。那么反過來說,當(dāng)我們明白“知足常樂”這件事的時(shí)候,這個(gè)“足”不是泛文化的腳丫子的足,是真正的對(duì)你所擁有的“滿足”。我目前,大病沒有小病不斷,很快樂。比那些缺胳膊少腿的呢?很知足。我目前月薪八千年入十萬,跟那些月入三百年欠三萬的人一比,很知足。我是天人,很快樂。跟那些一人之下十萬人之上的高管區(qū)比較,我管個(gè)三五十人,一比,很好很好�！爸�足常樂”這是一個(gè)對(duì)欲望的最大的處理,就是不在乎我們更能夠謀取多少、創(chuàng)造多少,而是對(duì)我們已經(jīng)擁有的能夠正確的來享受它。享受你已經(jīng)擁有的,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比你再去創(chuàng)造你想要的更讓人容易幸福。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)可能綜合的來講超過印度30億,但是中國(guó)的幸福指數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于印度。

　　我最近每年去一趟印度,去趟尼泊爾,去體驗(yàn)。發(fā)現(xiàn)確確實(shí)實(shí)它的物質(zhì)生活真的貧乏,但是它的幸福指數(shù)真的很高很高。大家活得很開心,為什么呢?因?yàn)樗�的人生價(jià)值,他對(duì)幸福的定位還相對(duì)的,也就是他的精神層面、心靈層面還沒有一下子被物質(zhì)給異化。也就是他的心靈還沒有成為自己創(chuàng)造的財(cái)富或者物質(zhì)文明的奴隸。這是一個(gè)擺正我們“心靈”和“發(fā)展”這個(gè)關(guān)系的天平。如果物過高,心靈就墜下去。那我們心靈暗淡無光的位置,讓我們創(chuàng)造多少的財(cái)富、財(cái)富越高,我們就會(huì)越痛苦、越壓抑、越看不到出路。天平,我們的心靈和我們創(chuàng)造的,被我們——要知道所有的物質(zhì)財(cái)富、所有的政治制度、所有的企業(yè)文化,都是被我們創(chuàng)造出來的,是我們心靈創(chuàng)造出來的。西方的也好、歐美的也好、南亞的也好、四小龍的也好、四金磚的也好,都一樣。所有的制度都是心靈創(chuàng)造出來的。它們平衡的時(shí)候,這個(gè)幸福指數(shù)是最高的。那反過來也一樣,當(dāng)我們的心靈到了這兒(高),我們創(chuàng)造的物質(zhì)文化這樣低。這是什么樣的?就像我這樣的人�？嘈猩�的,這樣的人。哲學(xué)家,靠心靈來活著的人。這樣的人,在社會(huì)比例不能過高。過高了都會(huì)成為極端的瘋子。你看梵高的傳記,看弗洛伊德的傳記,弗洛伊德到29歲的時(shí)候,竟然還沒有一件像樣的襯衫。為什么?他的心靈全都在這兒,他的物質(zhì)方面,他已經(jīng)找不到這個(gè)平衡,他的心靈在這兒(高),他的物質(zhì)在這兒(低),所以他自己自得其樂。那么前幾天我到798去,參觀一個(gè)敦煌的畫展。我看這位畫家,也是一樣的道理,他的心靈在這兒(高)。他花了9年,臨摹敦煌這些壁畫。生活的這個(gè)東西在這兒(低),不對(duì)勁。所以,最幸福的狀態(tài),就是我們的心靈,和我們被心靈所創(chuàng)造的所有的財(cái)富、制度、文明、文化平衡。這就像鳥的雙翼,車的雙輪,平衡發(fā)展。

　　因此,在今天,我們創(chuàng)造的財(cái)富不是過少,而是過多。我們擁有的制度不是過少,而是過繁。但是,我們的心靈卻過少。這就是整體讓我們不快樂的一個(gè)原因。不但是中國(guó)如此,國(guó)外凡是物質(zhì)過分發(fā)達(dá)的都一樣。因此必須要正視這樣一個(gè)現(xiàn)實(shí)。當(dāng)我們已經(jīng)擁有了十萬個(gè)員工,當(dāng)我們已經(jīng)創(chuàng)造了跟世界一流的企業(yè)完全等同的、甚至超過它的這樣一個(gè)企業(yè)文化、企業(yè)價(jià)值的時(shí)候,我們的員工、包括我們的老總、包括人力資源部門的管理人員,我們給我們的十萬員工帶來的幸福指數(shù)在哪里?難道每人一年發(fā)一部跑車,每一個(gè)員工一年給一棟國(guó)外的洋房別墅,就是真正要的幸福嗎?不一定。

　　讓你的員工開開心心的,把你的企業(yè)當(dāng)成他的天堂。這樣的企業(yè)文化,不管你用什么,都是好的。你的制度已經(jīng)甚至說一個(gè)紙屑、甚至一個(gè)鼻涕、擦鼻涕紙都已經(jīng)規(guī)定到了,但是你的員工來了,就像法西斯的集中營(yíng)一樣,這樣的制度不能說是一個(gè)好的制度。只有讓你的上下在一個(gè)頻率上共振,所有人,從老總到員工,進(jìn)來都開心。賺了大利潤(rùn),開心。賠錢了,也開心。這一定是一個(gè)很了不起的企業(yè)。我知道在中關(guān)村,上地,有一家做IT的,我很喜歡他這個(gè)做法。他的公司是上市公司,做軟件外包。他每天6點(diǎn)鐘下班,不但老總自己下班,所有的員工、任何人不準(zhǔn)加班。6點(diǎn)鐘全下班,除了搞衛(wèi)生的下班之后他去搞衛(wèi)生,其他人都得下班。不準(zhǔn)提早,不準(zhǔn)延長(zhǎng)工作時(shí)間,并且節(jié)假日都要放假。然后他下班之后干嘛呢?打坐,雙腿一盤,打坐三個(gè)小時(shí)。晚上不吃飯,沒有任何應(yīng)酬,像個(gè)苦行僧一樣。在佛教里這個(gè)生活方式叫“過午不食”,就是過了中午就不再進(jìn)食任何有渣滓的東西,喝液體的沒有渣的可以,但是任何有渣滓的都算犯戒。他過午不食,然后雙腿一盤打坐,精力非常旺盛。他的員工很開心,他自己也很開心。連他的筆記本電腦全是租用的,沒有。車是租用的,辦公室全是租用,連他住的房子還是租用,他什么都租用,滿有意思的。他也沒有像另一類的企業(yè)家,自己成為佛教徒了,然后開始穿個(gè)中山裝,穿個(gè)布底鞋,當(dāng)然布底鞋是跑到“內(nèi)連升”搞的最奢華的,一兩千甚至一兩萬做的一雙布鞋底,那也沒必要,完全形式主義。然后要求所有的員工都吃素,要求所有的員工見面都得合掌“阿彌陀佛”我,法西斯,這叫佛教的“法西斯”,恐怖主義。你可不能偷企業(yè)的東西啊,犯盜竊罪,他說犯盜竊戒,他都拿這些。那這些沒有用,要知道開心是第一位的,心靈的自由、心靈的安住就是最大的價(jià)值。如果我們?nèi)魏我粋�(gè)企業(yè)、任何一個(gè)政府部門、任何一個(gè)兩人以上的組織,家庭,是最核心的,都能夠讓彼此、讓對(duì)方,超越了等級(jí)、超越了界限,超越了一切的一切的一切,只是兩個(gè)心靈在這兒共振。想想看,我們這個(gè)小小的個(gè)人、小小的單位、小小的星球,會(huì)是什么樣的結(jié)果。

　　所以佛法它從來不關(guān)注建議一個(gè)具體的指標(biāo),或者是具象的、或者是抽象的,但是它關(guān)注的,任何一顆心,希特勒的心也好,丘吉爾的心也好,只要他們的心靈共同在一個(gè)頻率上共振,然后根據(jù)人類的道德規(guī)范,根據(jù)人類共尊的、共同認(rèn)可的行為標(biāo)準(zhǔn),停下來那些不好的,然后共振那些美好的。這個(gè)世界就是天堂,就是極樂。所以,可能跟佛法要一些具體的指標(biāo),拿不出來,要一些具體的目的,也沒用。但是佛法說你把讓你心靈不安的因素一個(gè)個(gè)都挖出來,要知道它都是讓你心靈不安,但是這個(gè)不安的心只是現(xiàn)象,不是你的心。夠了。那既然讓你不安了,你就丟開唄!你就丟一個(gè)、丟一個(gè)、丟一個(gè),最后剩下剩下的唯心。這個(gè)“唯心”就被我們的高中、初中的歷史教科書當(dāng)成唯心主義的“唯心”,這是歪曲。佛教所說的唯心,是說我們真正的幸福指數(shù)、真正的生命價(jià)值、真正的活著,就是靠心靈來滋養(yǎng)。所以跟“唯物”、“唯心”不是一個(gè)唯心,字完全的一樣。

　　剛才張教授是這樣的激情澎湃,到我這里了像催眠一樣,我不知道各位被催眠的怎么樣了。如果催眠的很深,就好好的睡,如果催眠的很淺,還有很多困惑,你就站起來把你的困惑拿來,我們來分享,好不好?任何問題。

　　A提問:我覺得您說的這樣一種情況其實(shí)可能是需要教育才能做得到的,如果組建組織的話。但如果是說他的心力沒有那么強(qiáng),那他用您所說的這種方法組建組織,恐怕帶來的也是一種災(zāi)難,是嗎?

　　奘師:所以我才給張?jiān)洪L(zhǎng)提了一個(gè)論壇的、沙龍的題目,當(dāng)然這個(gè)題目計(jì)劃從8月1號(hào)到現(xiàn)在也沒用進(jìn)行。這個(gè)題目就是“宗教與非盈利性組織的盈利模式以及這種盈利模式對(duì)于正統(tǒng)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的影響”,這個(gè)題目滿繞的。

　　A提問:您說的意思就是其實(shí)現(xiàn)在盈利能力最強(qiáng)的是宗教,但是它用的是心靈共振的方式在經(jīng)營(yíng),而并不是現(xiàn)在企業(yè)所經(jīng)營(yíng)的那個(gè)制度、戰(zhàn)略以及運(yùn)行的模式,是嗎?那如果是說其他的組織都像佛法這樣的投資、以非盈利的經(jīng)營(yíng)模式的話,那也是整個(gè)世界的災(zāi)難,是嗎?

　　奘師:好像也沒說是災(zāi)難還是幸福吧?我只是說那既然這樣,引申出新的問題來。好,我們誰能找出300年以上的企業(yè)?誰能找出來?在人類歷史上曾經(jīng)存在了300年以上的企業(yè),有嗎?盡管我們“喊毛主席萬歲”,喊“秦始皇萬歲”,喊了那么多的萬歲,有哪一個(gè)國(guó)家存在超過了500年以上?我們?cè)跉v史書上,周朝800年,東西兩漢400年,從秦始皇之后,到1911年,經(jīng)歷了十幾個(gè)王朝,最長(zhǎng)的是哪一個(gè)?夏商周這三個(gè)在古代,還沒有走入現(xiàn)代文明,我們不算。就是從公元前221年到現(xiàn)在來看,有哪一個(gè)王朝,有哪一個(gè)政治體制,能夠超過500年?哪一個(gè)企業(yè)能夠持續(xù)300年?但是釋迦牟尼兩千五百多年,耶穌基督兩千零九年,穆罕默德差不多一千三四百年,為什么?難道他不關(guān)注物質(zhì)嗎?恰恰相反。走到西方去,處處都有教堂,那是物質(zhì)財(cái)富的一個(gè)象征。沒有經(jīng)歷過1953年的大肆的廢寺興學(xué),把大大小小的廟拆掉了,建村公所、村委會(huì),建學(xué)校,那個(gè)時(shí)候中國(guó)也是一樣的,村村有廟、有祠堂、有龍王廟、有土地廟,有宗姓的祠堂、寺廟,那這些它不是唯心的,這些東西一磚一瓦、一草一木一柱全都是財(cái)富堆起來的。

　　A提問:是不是只有像釋迦牟尼這種具有極高的智慧而且具有極大的慈悲的人,他才能以這樣心靈共振的方式來組建組織?而如果不具備這種心力以及心量的人,以這樣的方式來組建組織,它會(huì)不會(huì)在現(xiàn)在的商業(yè)社會(huì)里,最后體無完膚,死無葬身之地?

　　奘師:有可能。如果沒有這個(gè)心的力量,叫“磁場(chǎng)”吧,沒有心的磁場(chǎng),純粹靠這個(gè),沒有用的。他散不出去,就像我們?cè)谶@兒發(fā)射無線電報(bào)一樣,我在這兒發(fā)不出去。我在這兒讓大家都不要去爭(zhēng)了,都不要去跳槽了,大家都安心在我這個(gè)企業(yè)里了。但是你覺得都釋放出去了,你的好心都釋放掉了,可是呢,怪了,該跳的還是跳了,該跑的還是跑了�！靶牧Α必灢怀鋈�。這個(gè)時(shí)候,就得把“治力”強(qiáng)化,所以在這個(gè)時(shí)候就要強(qiáng)化。那我們看明末東廠、西廠。朱元璋、朱棣兩個(gè)人心力強(qiáng),所以他特務(wù)組織不發(fā)達(dá)。但是到后期的幾個(gè)皇帝,他已經(jīng)發(fā)現(xiàn)靠他的個(gè)人魅力、靠他的政治藝術(shù)、靠他的個(gè)人能量都無法統(tǒng)領(lǐng)、駕馭他的官員了,他就在他的官員機(jī)構(gòu)外,設(shè)立東廠、設(shè)立西廠。

　　B提問:我談點(diǎn)自己的體會(huì)。不管是佛學(xué)、道學(xué)、西方的科學(xué)、哲學(xué)也好,都是我們處理現(xiàn)實(shí)社會(huì)我們所碰到問題的一些思維方式,包括明奘法師講到的心的管理,都是我們處理現(xiàn)實(shí)問題的方式之一。所以說如果陷入這種討論,也就是以這種方式作為一個(gè)主導(dǎo)來做的話,那么現(xiàn)實(shí)中就不存在。包括其他管理,它也會(huì)有很多現(xiàn)實(shí)的原因才建立起來的。所以說把一個(gè)事情走向極端的話,往往在現(xiàn)實(shí)中就沒辦法生存了。

　　在現(xiàn)實(shí)的企業(yè)、政府里也好,日常生活里也好,你肯定是有煩惱、有不安的,而這時(shí)候你本身對(duì)心、對(duì)企業(yè)都是有害的。我們?cè)鯓咏档瓦@個(gè)有害的程度,佛學(xué)是提供了一個(gè)解決的方法。怎樣在企業(yè)的組織建設(shè)中,有機(jī)地融入佛學(xué)的要素。對(duì)強(qiáng)化企業(yè)的健康,是很有好處的。并不一定要以佛學(xué)的心靈共振來建立組織。這個(gè)好像應(yīng)該不是我們?nèi)ビ懻摰?也沒法討論。比如“佛學(xué)恐怖主義”這個(gè)東西,完全是從表面入手,那么對(duì)于企業(yè)是一個(gè)很大的傷害。所以這個(gè)東西它能夠幫助企業(yè)化解企業(yè)的消極因素,這個(gè)方法能用到企業(yè)精神里去,對(duì)于個(gè)人、對(duì)于企業(yè)都有莫大的好處。這是我自己的體會(huì)。

　　奘師:是的,如果說我們把心提到唯一的位置,那一定是災(zāi)難性的。但是反過來,如果把物提到一個(gè)極端的位置,還是災(zāi)難性的。那我們把人呢?因?yàn)閷?duì)人的價(jià)值的定位,東西方的差異太大了。西方強(qiáng)調(diào)個(gè)人主義,強(qiáng)調(diào)自我的價(jià)值,強(qiáng)調(diào)一切自我的自由,也是災(zāi)難性的。所以佛法它的方法論上,就是剛才您說的,把它的一些好的東西、它的一些因素,在有些企業(yè)可能大家共同理想化一點(diǎn),那就心靈層面多一點(diǎn),有的物質(zhì)化一點(diǎn),那就制度性多一點(diǎn),這里面沒有一個(gè)一定要怎么樣,佛教說起來是唯心,但是佛教的這些組織卻是最嚴(yán)密的。

　　首先,“共產(chǎn)主義”到現(xiàn)在我們只知道說“各盡所能,各取所需”八個(gè)字。各盡所能是從個(gè)人能力上,純粹是勞動(dòng)能力上來說的。各取所需是從欲望上來說的。那佛教早就構(gòu)建了一個(gè)可能是人類第一個(gè)共產(chǎn)主義社會(huì)的模型、雛形。六件標(biāo)準(zhǔn):身和同住;口和無諍;意和同悅,精神關(guān)注點(diǎn)是一樣的;見和同解,思想認(rèn)識(shí)、標(biāo)準(zhǔn)是一起達(dá)到一定的高度的;戒和同修,大家遵從一定的道德規(guī)范;利和同均。這是釋迦牟尼給僧團(tuán)制定的一個(gè)生活最簡(jiǎn)單的叫“六和敬”的精神來指導(dǎo)整個(gè)團(tuán)體的生活方式,但同時(shí)它是對(duì)中國(guó)歷代王朝更覆的最大的一個(gè)悖論。佛教出世,不關(guān)注世事的這一切,但他說說的這些辦法,卻恰恰是藥方。中國(guó)一向是“不患寡、患不均”,而佛教卻是“利和同均”。

　　所以今年5月份我從印度回來,跟我們河北省人大主任前后腳的差三天,我們聊天,印度的貧富差距遠(yuǎn)遠(yuǎn)多過中國(guó)大陸,但是印度就沒有一個(gè)貧民造反的事情,為什么?他有宗教思想在里面,他的宗教思想就是“業(yè)報(bào)”思想。也就是我的所有現(xiàn)在所享受的東西,我的貧窮、我的沒有地位、長(zhǎng)的不好,都是因?yàn)槲以��?jīng)的努力有問題,所以要想改變現(xiàn)狀,我不去仇富,我不是把富人的房子燒了、把他的財(cái)產(chǎn)平均了。沒有這樣的。他說:這是我的問題,我來解決。所以把這個(gè)交給自己,我來解決。

　　那富人是什么心態(tài)?富人說:我曾經(jīng)的努力,所以我今天擁有這樣的地位、擁有這樣的財(cái)富、擁有這樣的美貌,我應(yīng)該讓銀行里的財(cái)富、在我生命銀行里的美貌、在我生命銀行里的人際關(guān)系,應(yīng)該更加往里存。所以我應(yīng)該更多的去回饋其他的人。所以整個(gè)印度文化里有這樣一個(gè)思想。除了受侵略之外,它就從來沒有一個(gè)自下而上的造反。這個(gè)很神奇。但是中國(guó)不一樣,一旦貧富差距大的時(shí)候,就敢把皇帝拉下馬。這樣的造反事件長(zhǎng)期是個(gè)隱患。這是個(gè)麻煩。

　　因此,我們的企業(yè)創(chuàng)造文化、創(chuàng)造價(jià)值的時(shí)候,如何借用佛教的思想?佛教的有幾個(gè)詞我覺得在企業(yè)里特別應(yīng)該可以得到借鑒。第一個(gè),大家、也叫大眾,我們既然是一個(gè)企業(yè),首先大眾要“認(rèn)同”,認(rèn)同企業(yè)價(jià)值、企業(yè)文化、企業(yè)目標(biāo),認(rèn)同。然后“參與”,大眾都得參與。然后大家一起來添磚加瓦,大眾成就,最后是分享,大眾分享。所以這八個(gè)字:認(rèn)同,參與、成就、分享。

　　落實(shí)到我們每一個(gè)人,或者一個(gè)具體的企業(yè),我們?nèi)匀豢梢栽購牧硗鈳讉�(gè)字,怎么樣?“感恩”,首先,我的企業(yè),如果沒有老百姓購買,沒有超市提供的銷售渠道,沒有政府的保駕護(hù)航,沒有這么良好的一個(gè)社會(huì)和平的環(huán)境,我生產(chǎn)沒有原材料,我銷售沒人有錢買,都是空話。所以感恩這個(gè)時(shí)代、感恩這個(gè)社會(huì),感恩一切參與到整個(gè)環(huán)節(jié)中的人,感激這些。第二,分享的心。我們老想著這個(gè)財(cái)富是我的、地位是我的、房子是我的、轎車是我的,確實(shí)這都是你的,但是你要想到,沒有其他人的存在,這個(gè)世界孤零零的就剩你一個(gè)人,有什么意義?你想,讓自己活到一萬歲,你還是要一死,你死了這個(gè)世界孤零零的,就剩這個(gè)世界,沒有人了,那你就必須要傳下去,傳下去就要有第二個(gè)人。所以亞當(dāng)還得有夏娃,然后有了她還不行,還得有兩個(gè)孩子。兩個(gè)孩子還得有夫妻有孩子,有了婚姻,有了家庭,這就是人與人的關(guān)系。分享的心,你的一切都應(yīng)該分享。凡是能夠拿出來的,你都拿出來分享。這點(diǎn)上佛法的態(tài)度跟葛朗臺(tái)的態(tài)度、跟嚴(yán)貢生的吝嗇的態(tài)度截然相反。所以佛教對(duì)于偷盜戒有一條特別的規(guī)定,凡是偷稅、冒渡全是犯盜戒。偷稅、冒渡,也就是你該交的車船票,進(jìn)風(fēng)景區(qū)該交的門票都沒有買,這都叫偷稅、冒渡,它很嚴(yán)格。無非讓我們分享的心,我有能力支付,一定把它給散掉,所以“財(cái)聚則人散,人聚則財(cái)散”。

　　有了感恩的心,有了分享的心,同時(shí)你還要有結(jié)緣的心。“未成佛道,先結(jié)人緣”,你還沒有成佛,你還沒有明心見性、成佛作祖,你得先和人結(jié)好緣。你說我在山里面打坐,剛好這邊地礦部就來勘探了,你又走了。你說你要到天涯海角去閉關(guān)了,天涯海角開發(fā)旅游了,從早晨到晚上、從夜里到凌晨都是人來人往的,你也走了。所以你人緣不好,你想做什么都做不成。所以擁有良好的人脈資源、擁有良好的人際關(guān)系的人可能是你們?nèi)肆�資源最大的優(yōu)勢(shì)。在這一點(diǎn)上,結(jié)緣的心、分享的心、感恩的心,應(yīng)該是我們做人力資源最應(yīng)該把它作為個(gè)人品質(zhì)來豐富和完善。管理是靠制度的、冷冰冰的,但是結(jié)緣、分享、感恩是一個(gè)很人性化的,貼近于人本管理,也貼近于向心的管理。

　　所以把這幾個(gè):結(jié)緣、感恩、分享,認(rèn)同、參與、成就、分享可以放在我們企業(yè),也可以放在我們個(gè)人生命,都能用,這是佛法它的價(jià)值。但是佛法又缺少這樣一個(gè)強(qiáng)行的、推廣這幾個(gè)目標(biāo)的標(biāo)準(zhǔn),也沒有一個(gè)強(qiáng)行的機(jī)制,說這個(gè)就可以代表佛法。不是的,它不能代表,它只是佛法中的某一個(gè)層面而已。這也是大家走入佛教的一個(gè)困惑。它就像一個(gè)百貨店、超市,太多零零雜雜的。你能不能給我拿出一句頂一萬句的?在宗教里面,找不到,在佛法里面,找不到,這樣一句頂一萬句的東西,就是找不到。

　　本來我這個(gè)演講之前,還設(shè)計(jì)了一個(gè)20分鐘的現(xiàn)代版的佛教音樂,后來因?yàn)橹鲃?chuàng)人員老家是青島,不敢來見家鄉(xiāng)父老。我的一個(gè)弟子,是國(guó)外留學(xué)學(xué)音樂的。所以我把佛教的音樂做了一些調(diào)整,更為現(xiàn)代人所喜聞樂見的。

　　一般人以為,佛教就是什么樣?一心求死的、滿臉菜色的、面無生機(jī)的一些人,不關(guān)心世事、不關(guān)心世界、不關(guān)心誰當(dāng)皇帝、不關(guān)心什么政治體制的這樣一些人,他們的天堂。這是一種大錯(cuò)特錯(cuò)的認(rèn)知。釋迦牟尼佛他是一個(gè)有高度社會(huì)責(zé)任感的覺悟者。他因?yàn)榭吹搅松鐣?huì)的不平等,看到了人生的種種的痛苦,所以他要找到一個(gè)辦法,這個(gè)辦法一定要超越等級(jí)、超越財(cái)富、超越美丑、超越男女,它一定要行之有效、任何人都能拿來用。不小心被他老人家給找到了。這就是釋迦牟尼的佛法,叫做佛教。所以佛教的教,就是一個(gè)覺悟者的教育,它的本稱,應(yīng)該是一個(gè)覺悟者的教育方法,或者教育之道。它跟宗教不相關(guān)。

　　宗教是強(qiáng)掉你必須要相信,然后把自己交給它。佛法說,我只是發(fā)現(xiàn)了一個(gè)方法,這條路可以讓我們?cè)趶纳�到死的過程,解決我們追求良性的欲望中間產(chǎn)生的煩惱。就是開篇我們講的:生死、欲望、煩惱。如何讓我們每個(gè)人從生到死的過程,如何良性的解決正當(dāng)?shù)闹\求我們欲望發(fā)展,然后解決、處理掉這些帶給我們麻煩、煩惱,這就是整個(gè)佛陀的教育,全部。這六個(gè)字,生死,人人不能避免;欲望,人人面前平等;煩惱,人人不得不去面對(duì)、解決。所以他所揭示的方法,不是針對(duì)光頭的和尚、不是針對(duì)吃素、念佛的幾個(gè)老太太,它是面臨全人類的這個(gè)困頓的、不安的生命的心。它才是真正的在今天這樣一個(gè)躁動(dòng)不安的社會(huì),最有價(jià)值的其中的一個(gè)力量。這個(gè)力量可以被我們借鑒。當(dāng)然,我們?nèi)绻�把它打入到封�?a href="/remen/mixin.html" class="keylink" target="_blank">迷信、打入到宗教的界別,那么可能就失去了。但是如果我們從本意的、原初的、本來的佛陀,一個(gè)覺悟者,關(guān)于生命、智慧的教導(dǎo)這個(gè)角度來契入,我們會(huì)發(fā)現(xiàn),它給我們的揭示、它給我們引導(dǎo)、它給我們的一些啟發(fā)在今天有著歷久彌新的力量。讓我們活得開心、過得開心、玩得開心、創(chuàng)造得開心、發(fā)展得開心。

　　A提問:在我接觸佛法以來,我知道戒定慧,戒除貪嗔癡慢疑的情緒確實(shí)可以讓自己生出多么好的智慧,我是深知佛法本身的價(jià)值的,這一年多以來。我想能不能請(qǐng)您推薦幾本書給今天在座的各位朋友,能夠讓大家可以真正了解佛法而不是今天大家所以為的佛教,讓大家能生起真正的智慧和仁愛,使得大家的心更有力量去應(yīng)對(duì)今天這么浮躁的商業(yè)社會(huì)給大家?guī)�來的沖擊和痛苦,謝謝!

　　奘師:有一本《覺的宗教》,大家可以看。茍嘉陵先生,他是華人,在美國(guó),也是很成功的,先是企業(yè)家,后來就不做企業(yè),到各地講佛法。他寫的一本書叫《覺的宗教》,廣東花城文藝出版社出版,這本書非常好。他正本清源的把釋迦牟尼是誰,釋迦牟尼的教育的核心是什么、教育目標(biāo)、教育手段以及教育的結(jié)果是什么,非常簡(jiǎn)單,現(xiàn)代的視域。

　　另外《故道白云》,法國(guó)的一行禪師,實(shí)際上是釋迦牟尼的傳記,非常實(shí)際。因?yàn)檫@位老人家,今年80多,原籍越南,因?yàn)榉磳?duì)越南戰(zhàn)爭(zhēng)到美國(guó)、到西方去演講,被馬丁路德推薦為1966年的諾貝爾和平獎(jiǎng)的候選人。后來就在西方留下,因?yàn)樵侥险�府�?dāng)時(shí)通緝他,他反越戰(zhàn),結(jié)果還通緝他,好像到三四年前,越南政府才取消對(duì)他的通緝,準(zhǔn)許他回來。這位老人家出版的著作大概有80本,被美國(guó)教育部作為高中課本,他寫的文章。一個(gè)和尚,一行禪師,跟中國(guó)唐代著名的天文學(xué)家僧一行,也是個(gè)和尚,他倆的名字一摸一樣。他還有一本書叫《活得安詳》,影響力很大。我2000年在巴黎、在德國(guó)慕尼黑跟他一起參加過演講,幾千人,那大禮堂,那個(gè)演講,英文,法文、越南文都很厲害,偶爾冒出兩句漢語。西方人接受,25多個(gè)國(guó)家的聽他的演講,非常有影響力。

　　就這兩本書。如果各位感興趣,我自己也寫了幾本書,網(wǎng)站上都有介紹。

　　感謝青島人民、感謝各位聽眾、感謝主辦方、感謝主持人,謝謝大家。