如何把最難放下的東西放下？

　　編者按：圣嚴(yán)法師，臺(tái)灣法鼓山創(chuàng)辦人，自喻為“風(fēng)雪中的行腳僧”，曾獲選為“四百年來臺(tái)灣最具影響力的五十位人士”之一。長期患腎疾的圣嚴(yán)法師，在2009年2月3日下午4時(shí)圓寂，享壽80歲。鳳凰衛(wèi)視于2008年底專訪圣嚴(yán)法師，成為老法師人生最后一次透過媒體向世人開示。以下為專訪文字稿：

　　王魯湘：還有就是昨天在山上，有一個(gè)東西讓我特別感慨，就是那個(gè)生命緣吧，生命園區(qū)，我昨天特別讓長星法師帶我到生命園區(qū)去看一看，我要想一想這個(gè)中國人最難參破的一關(guān)，中國人很多東西可能你教育他以后，他可能都能破了這個(gè)執(zhí)，但是你要一個(gè)中國人，在最后的這一關(guān)上頭你讓他破了這個(gè)執(zhí)就太難了，不僅他難，他的后人，他的親子都難，可是您的這個(gè)生命園區(qū)卻用這么一種形式，讓中國人把最難放下的東西放下了，放進(jìn)泥土，歸于泥土，然后回歸大地再反哺自然，這樣一種境界，可能我們非常能夠向往，但是真正要自己去做，往往到這一關(guān)的時(shí)候就放不下，所以我昨天在那個(gè)地方雖然也就半畝地那么大，在那轉(zhuǎn)了很多圈，如果師父的這個(gè)理念，能夠在我們中國人中間得到傳播，得到普及，那是功德無量。

　　圣嚴(yán)法師：我是從中國大陸來的，我的師父呢，也是從中國大陸來的，他告訴我一個(gè)觀念呢，說人非常愚蠢的，活著的時(shí)候，這個(gè)放不下，那個(gè)放不下，放不下錢，放不下東西，放不下財(cái)產(chǎn)，放不下名利，放不下地位，死了以后，樣樣都可以放下了，還有一具啊，這個(gè)臭皮囊放不下的，這是要，要起一個(gè)塔，建一個(gè)墓，那這個(gè)做什么，人活著的時(shí)候，他這樣要，那樣要，死了的時(shí)候沒有東西可以要了，他還要一塊地。

　　王魯湘：躺在那個(gè)地方。

　　圣嚴(yán)法師：那這個(gè)是非常愚蠢的，因此，我?guī)煾杆麍A寂的時(shí)候，他說我死了以后啊，不要墓，不要碑，不要塔，你就把我啊，燒成灰，然后丟在海里面去，就是海葬了。這是我?guī)煾傅漠?dāng)時(shí)的一種構(gòu)想，后來我就想呢，我們不如啊，我貢獻(xiàn)出一塊地，所有的人都來參加這塊地，那我也在這塊地里面，這塊地，可以有幾百個(gè)人，幾千個(gè)人，甚至于幾萬個(gè)人，可以共同的使用的，這塊地也是公園，那這個(gè)為什么可以講到幾萬個(gè)人呢，因?yàn)樗�這個(gè)浮土層有三尺多深，三尺多深的一個(gè)浮土層，所以這個(gè)打下去，有三尺多人，如果說這個(gè)三尺多深全部都是骨灰了，我們把這骨灰再把它挖起來從新再給它這個(gè)稀釋一下，稀釋以下以后又可以葬很多骨灰在里頭，這些骨灰其實(shí)都是肥料，都是鈣，那我這塊地里邊呢，還可以種花，種竹子，種其它一些植物，可以這個(gè)讓我們?nèi)碎g啊，來可以好好地用它，吃它，這不是很好嗎，那這樣這塊土地是永遠(yuǎn)的，那我們現(xiàn)在這塊地啊不是我們廟里面的，我們是提供給“縣政府”，屬于“政府”的，“政府”他不可能呢，拿了去沒收了，做其它的用途，他就是個(gè)墓地了，就是個(gè)墓地，對我們來講，它是一塊公園，那對“政府”來講是一塊墓地，這塊墓地可以重復(fù)的連續(xù)的使用。

　　王魯湘：這實(shí)際上就把您所說的心靈環(huán)保的概念呢，貫徹到一個(gè)極致了，也就是，把這個(gè)實(shí)際上把佛教的這種人間佛教的這個(gè)概念也是一直伴隨著人走到生命的重點(diǎn)。

　　圣嚴(yán)法師：這個(gè)人，活著的生命，跟永恒的死亡了的生命，是結(jié)合為一，那就是在我們法鼓山它是結(jié)合起來的，我們有一個(gè)生命的園區(qū)，我們有一個(gè)教育的園區(qū)，教育的園區(qū)是世界性的，生命的園區(qū)是永恒性的，就是空間和時(shí)間都是無限大的。

　　王魯湘：這是非常好的，剛才法師說到，這個(gè)本來面目中間，像佛陀他當(dāng)年他的第一個(gè)僧團(tuán)，就是一個(gè)教育僧團(tuán)，就是跟著佛陀，聆聽佛陀的教會(huì)，在整個(gè)印度的大地上到處行走，我們現(xiàn)在看到法鼓山很清楚地定義為世界佛教教育的園區(qū)，您也說過我們現(xiàn)在佛教缺的不是出家人，但是缺的是發(fā)了歸愿的受過很好佛教教育的這種出家人，所以您認(rèn)為我們漢傳佛教的如果要愛一個(gè)永續(xù)的發(fā)展，這個(gè)僧才的教育是重中之重，關(guān)鍵中的關(guān)鍵是嗎？

　　圣嚴(yán)法師：我是這樣子，這個(gè)佛教的教育啊，一共是有兩種，一種就是它的生命的教育，生命的教育是修行呢，另外一種啊，就是生活的教育，生活的教育就是技能，那我們中國佛教在幾百年來沒有生活的教育，不會(huì)。

　　王魯湘：靠別人供養(yǎng)。

　　圣嚴(yán)法師：有田啊，田就是收田租，他沒有辦法生產(chǎn)，另外呢，就是生命的教育，不懂，雖然呢，天天打坐，念經(jīng)，拜佛，那對于自己的生命，對宇宙的生命，沒有辦法體驗(yàn)，這是非常，非�？上У氖�，所以這個(gè)就是缺少真正的宗教教育。

　　王魯湘：對，真正的宗教的關(guān)懷，他其實(shí)沒有到那個(gè)層次。

　　圣嚴(yán)法師：對，沒有啊，因此呢我們現(xiàn)在就是要做三大關(guān)懷的教育，要三大關(guān)懷，這個(gè)三大關(guān)懷是什么呢？三大教育，我們有關(guān)懷教育，有，還有什么，大學(xué)院教育，大普化教育，大關(guān)懷教育，一共有三個(gè)，大學(xué)院，大關(guān)懷，一個(gè)是，還有大普化，這個(gè)呢就是對眾生，對于整個(gè)社會(huì)，都可以照顧到了，那這個(gè)一方面，另外一方面呢，如果說有這些教育，而沒有一個(gè)非常堅(jiān)強(qiáng)的團(tuán)體，這個(gè)教育。

　　圣嚴(yán)法師：其實(shí)不是，僧呢，是一個(gè)團(tuán)體，是個(gè)團(tuán)體里邊的人，這些團(tuán)體里邊的人，都是做著三大教育的，這個(gè)工作的人，如果沒有三大教育，而就是僧團(tuán)呢，這個(gè)團(tuán)體啊，就沒有意思了，跟一般的人一樣了，因此呢，我們呢，在我們臺(tái)灣我們現(xiàn)在法鼓山的這個(gè)教育園區(qū)就是三大教育，提出三大教育來建僧，建立這個(gè)佛教的僧團(tuán)，那么這個(gè)僧團(tuán)是清凈的，是安靜的，是為社會(huì)服務(wù)的，為自己修煉的，所以這樣子的這個(gè)團(tuán)體，對我們的社會(huì)，才是非常有用的，那過去這個(gè)出家人呢，不好意思說，出家人是分離，分利分子，就是對于社會(huì)的。

　　王魯湘：他是疏離的，逃避的。

　　圣嚴(yán)法師：甚至有些是消耗利益的，不是味社會(huì)奉獻(xiàn)而利益的，而是呢，就是分，社會(huì)的利益的。

　　王魯湘：所以歷史上才會(huì)有一些滅佛的事件發(fā)生。

　　圣嚴(yán)法師：對對，就是這種情形，原因，我們?yōu)榱诉@個(gè)預(yù)防這種事情再發(fā)生，那希望出家人，都是奉獻(xiàn)的，奉獻(xiàn)他有一個(gè)團(tuán)體，他這個(gè)團(tuán)體很堅(jiān)強(qiáng)的一個(gè)團(tuán)體，那這個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的團(tuán)體我們叫做和合僧，堅(jiān)強(qiáng)的團(tuán)體，在做這個(gè)生命的事業(yè)，生產(chǎn)的事業(yè)，來奉獻(xiàn)我們這個(gè)團(tuán)體奉獻(xiàn)我們這個(gè)社會(huì)，這樣的話我們這個(gè)佛教才真正有用，否則的話。

　　王魯湘：才叫善莫大焉。

　　王魯湘：這是非常長遠(yuǎn)深遠(yuǎn)的事情。好了，謝謝，謝謝法師。